中新社长沙11月21日电 题：人权理念研讨有何现实指向？

　　——专访意大利汉学家、意大利中国丝绸之路文化交流合作中心主席梅毕娜

　　中新社记者 徐皇冠 文龙杰 刘双 双

　　对中华典籍中人权理念的国际研讨，是关注历史的溯源追流，也是面向现实的交流启新。为何要关注中华文明中的人权理念？当代中国的人权建设发展有何现实写照？75岁的意大利汉学家梅毕娜(Giuseppina Merchionne)，是意大利中国丝绸之路文化交流合作中心主席、米兰大学汉语及中国文化教授，与中国的交流联结逾50年。

　　近日，梅毕娜在中国长沙参加“中华典籍中的人权理念”国际学术研讨会，并作为嘉宾在开幕式上致辞。其间，她接受中新社“东西问”专访，讲述对人权理念的切身认识与对中西文化交流的思考。

　　现将访谈实录摘要如下：

　　中新社记者：您如何理解人权？

　　梅毕娜：人权一直是社会发展中的基本问题。在我所关注的以欧洲文明为代表的西方文明中，人权概念一直与公民权利的概念相联系。公民在社会组织中履行义务、拥有权利，在西方可以追溯到古希腊社会。古希腊把“权力”赋予“人民”，形成“人民的政府”，可谓开创了“民主”的先河。后来兴起的罗马文明中，只要是“罗马人”即罗马共和国或后来的罗马帝国的公民，就享有相应的公民权利。可以说，在古希腊和古罗马，民权的理念有所彰显，但是人权的概念并未产生。

　　后来的西方文明发展中，基督教对人权理念的发展有着重要影响，基督教教义认为，在上帝面前人类生命是平等的，每个人都有权利过上体面的(decent)生活，这对西方人权观念的发展影响重大。在法国大革命时期，人权概念被正式提出。再后来，马克思提出了人的平等与解放，追求人类的自由全面发展，其思想影响深远。

　　可以说，“人权”发展至今，历程是复杂的。但可以确定的是，人权是理念上的，也是现实生活中的，它代表着让人们拥有美好生活的现实的权利。比如，食物、教育、工作、医疗等方面的保障，就是现实的人权。

　　中新社记者：中华文明中的人权理念为何受到关注？

　　梅毕娜：中华文明源远流长，孔子人性观的传播，推动了中国传统人权理念的形成。他的学说关心社会发展，也关注天下体系，如其所言，“四海之内皆兄弟”，就包含了一种从先秦而来的中华文明中的天下观、平等观。

　　在产生与发展的历史背景与条件方面，中国传统的人权理念与西方人权理念不同，但两者在思想上也有相似之处，例如都追求平等。不同人权理念的差异，及它们产生的不同历史传统，需要我们共同研究，这样才能促进理解，增进合作。我也相信，人权理念在中国的起源及其意义，会越来越引起人们的兴趣和重视。

　　中新社记者：人权是现实的，在您眼中，中国人权保障事业发展是怎样的？

　　梅毕娜：我出生于1949年，在意大利那不勒斯东方大学学习了中文。1970年中国与意大利建交，双方约定交换留学生。1973年，第一批12名意大利学生来到北京，我是其中之一，先后在北京语言学院(现北京语言大学)、北京大学中文系学习中文。从1973年至今，五十多年间里中国发生的变化是难以置信的。

　　20世纪70年代在北京时，我参加“开门办学”，每年都去往工厂和农村参加劳动。那时的农村，人们睡在炕上，屋里没有水、没有洗手间。农民很少吃到米饭，大部分吃窝头，大学也是一样。

　　今天的中国是世界经济大国，几十年间的发展是奇迹。马克思说，经济基础有着决定性作用。得益于经济发展，在中国，人们生存与发展的物质保障取得巨大进步，无需过多言语去阐述，眼见为实，这是一目了然的。

　　中新社记者：您如何看待今天世界范围内的人权治理？

　　梅毕娜：世界范围内的人权，最首要的是和平，没有和平就没有人权。今天的世界，在欧洲的乌克兰、中东的巴勒斯坦等都存在战争冲突，民众的生命受到威胁，这是严重的人权危机。

　　中国和意大利都是文化大国，也都有着爱好和平、反对战争的文化主张。作为一名教授，我相信教育与文化的力量，应该发挥文化的作用，以和平的文化创造和平。

　　中新社记者：长期致力于中西文化交流事业，您怎样看待全球文化交流的现状与前景？

　　梅毕娜：虽然经济基础有着决定性作用，但经济的联系不代表文化交流会自然展开，促进世界范围内的文化交流，应引导人们重视文化。我欢迎大家多来意大利看看，但不要只看服装、皮包和法拉利汽车这些“物”，还要看文化、看技术、看思想。

　　今天的人类社会是联系在一起的，世界的经济、商业贸易联系在一起，文化也联系在一起，全球化时代的发展不是“你死我活”的零和博弈，而是“同生共死”的命运与共。在相互依存、深度连接的现实世界，更需要发挥文化交流的作用，去寻求合作解决问题的途径。(完)

　　受访者简介：

　　梅毕娜(Giuseppina Merchionne)，意大利知名汉学家，现任意大利中国丝绸之路文化交流合作中心主席、米兰大学汉语及中国文化教授。梅毕娜出生于1949年10月，于1973来华留学，是中意建交后的首批意大利来华留学生之一，长期致力于中西方文化交流。

李柏惟（记者 陈文男）11月22日,#endText .video-list li{overflow:hidden;float: left; list-style:none; width: 132px;height: 118px; position: relative;margin:8px 3px 0px 0px;}

李柏惟（记者 杨惠珍）11月22日,财联社11月18日电，外交部发言人林剑主持11月18日例行记者会。会上有外媒记者提问称：欧盟情报机构获得了关于“中俄合作生产军用无人机”的新情报。这些无人机会在乌克兰使用吗？中方对此持何立场？林剑主持外交部例行记者会林剑对此表示，类似的问题中方已经多次作出过回应。我愿在这里重申，中方在乌克兰危机的问题上，一贯秉持客观公正的立场，积极劝和促谈，同一些国家搞双重标准、在乌克兰危机中拱火浇油的做法，形成鲜明的对照。中方在军品出口方面一向采取慎重负责的态度，从未向冲突的当事方提供致命性武器，始终依法依规、严格的管控军用及军民两用无人机，希望有关国家和人士不要在没有事实依据的情况下，对中方妄加猜测，污蔑抹黑。相关新闻欧盟新"外长"扬言：要让中国为支持俄"付出更大代价"在全球目光聚焦于美国大选和特朗普之时，欧盟机构的下一届执政团队也将随着正在举行的欧洲议会听证会和相关审议逐步登台。11月4日至12日，欧洲议会举行听证会，对欧盟委员会主席提名的26名欧委会候任委员逐个进行审议。爱沙尼亚前总理卡娅·卡拉斯已被提名为新任欧盟外交政策与安全事务高级代表，即将接替博雷利，任期五年。据香港《南华早报》和美联社报道，当地时间11月12日，卡拉斯出席欧洲议会听证会，扬言要让中国为“支持俄罗斯”而付出“更大代价”，甚至威胁对华制裁。爱沙尼亚前总理卡娅·卡拉斯已被提名为新任欧盟外交政策与安全事务高级代表，即将接替博雷利卡拉斯淡化特朗普胜选对于欧盟以及俄乌冲突的影响。她全程空喊口号，还声称欧盟应说服美国，让美国意识到其在中国问题上的战略利益与俄乌冲突结果息息相关。听证会上，卡拉斯告诉欧洲议员，“乌克兰的胜利对我们所有人来说都是优先事项”。她呼吁欧盟各国“无论需要多长时间，都必须提供尽可能多的军事、财政和人道主义援助”。对于俄乌冲突，中方已反复表明“劝和促谈”立场，但美西方却频繁强扯中国。卡拉斯在此次讲话中，再次甩锅，声称“如果没有中国对俄罗斯的支持，俄罗斯无法以当前战力继续战争”。她宣称，“中国需承受更大的代价”，并建议欧盟应考虑实施制裁。随后，卡拉斯继续炒作“中国威胁”。在她嘴中，中国“更加隐蔽”地同俄罗斯、朝鲜、伊朗等国合作，“利用欧盟社会的开放性来对付欧盟”。她将中国称作“竞争者和系统性对手”，呼吁成员国在关键领域摆脱对于中国的依赖，“降低风险”。卡拉斯12日出席听证会，呼吁继续援乌今年9月，欧盟委员会主席冯德莱恩宣布了她领导下的新一届委员会27名成员名单。据介绍，11月4日至12日，欧洲议会举行听证会，对欧盟委员会主席提名的26名欧委会候任委员逐个进行审议。若议会审议不通过，相关欧盟成员国则需重新提名人选。《南华早报》称，卡拉斯预计将顺利通过欧洲议会议员的投票，接替博雷利，未来五年担任欧盟外交政策与安全事务高级代表。但卡拉斯将在一个棘手时刻接任这个职位：加沙冲突暴露了欧洲在中东问题上的分歧和惰性；俄乌冲突仍在继续，榨干了欧盟金库，削弱了其脆弱的团结。美联社也提到，俄乌冲突持续近三年后，欧洲越来越质疑，俄罗斯已经在这场冲突中占据优势。特朗普再次当选美国总统并誓言将在24小时内结束冲突，更加让欧洲人怀疑全力援乌的必要性。值得一提的是，在就任爱沙尼亚总理时，卡拉斯坚定支持乌克兰，站在批评和制裁俄罗斯的最前线。爱沙尼亚与俄罗斯接壤，俄乌冲突后，卡拉斯曾呼吁西方国家禁止所有俄罗斯公民入境。在当天的讲话中，卡拉斯淡化了对特朗普再次当选美国总统的担忧，称欧盟应当与美国任何政府合作。她透露，她此前已经与哈里斯和特朗普的代表对话，并且与特朗普的亲信取得联系，包括美国当选副总统万斯。卡拉斯多次被问及，在特朗普和美国寻求将战略重心转向亚洲之际，她将如何让美国继续参与这场被视为欧洲事务的俄乌冲突。《南华早报》注意到，有四次，她用了同一句话的变体，“如果美国担心南海，就应最担心如何应对俄乌冲突；如果美国担心中国，就应首先担心俄罗斯”。此外，卡拉斯还强调了欧盟基建投资计划“全球门户”，相当自信地表示，欧盟可以在投资非洲国家基建方面同中国相抗衡。她声称：“欧洲是一个人道主义超级大国。我们做了很多，但谈论的不多。”《南华早报》注意到，从卡拉斯在听证会上的表态来看，她在回答质询时“细节较少，口号较多”。例如，她全程渲染“中国威胁”，但当被问及欧盟是否需要新的对华战略时，却没有直接回答；被问及预计将如何增加对华战略的支出时，她几乎没有透露任何相关细节……随着俄乌冲突僵持不下，美西方官员近来频繁强扯中国，呼吁甚至威胁中方向俄罗斯施压。刚刚卸任北约秘书长的斯托尔滕贝格今年7月，北约前秘书长斯托尔滕贝格在北约峰会闭幕发布会上强调，北约把中国定义为俄罗斯对乌克兰战争的“决定性支持者”。对此，我外交部发言人林剑予以“强烈谴责”，称有关言论充斥着冷战思维和意识形态偏见，颠倒黑白，恶意歪曲中国内外政策。实际上，卡拉斯口口声称要让中国“付出代价”，但即将“付出代价”的是欧盟自己。“听我说，欧盟小可爱们，你们必须付出巨大代价。”在10月的一场竞选活动上，特朗普威胁要对欧盟进口商品征税，让欧盟警铃大作，回想起特朗普首次执政时期“不分亲疏”的贸易保护主义政策。据多家媒体爆料，欧盟成员国现在正忙于制定应对策略，即如果特朗普重返白宫后发动全面贸易战，欧盟将如何应对。日前《南华早报》援引消息称，欧盟成员国大使曾就此议题紧急举行会议，会议现场氛围颇为紧张，“就像葬礼一样”压抑。声称中企生产的无人机运往俄罗斯 欧盟官员又威胁中国当地时间11月15日，“政客新闻网”欧洲版援引一名欧盟高级官员称，欧盟将向中方施压，要求就“一家中企正生产用于俄乌冲突的军用无人机”这一报道做出回应。这名不愿透露姓名的欧盟高级官员声称：“我们从情报来源得到消息，中国境内存在一家生产无人机的工厂，这些无人机运往俄罗斯。”这名官员称，欧盟必须确定中方是否知道该公司的活动，以及无人机的生产是否构成“中俄之间在军事装备上的直接合作”。“如果我们最终证实（中国向俄罗斯）转移了无人机，那么这将产生后果。”不过，该官员拒绝说明所谓“后果”可能是什么。欧盟再度炒作“中国军援俄罗斯”，图为欧盟旗帜（资料图）对于欧盟官员的这番言论，“政客新闻网”欧洲版认为，这是在暗示特朗普再次当选美国总统后，欧盟的对华立场会趋于强硬，比如捷克外交部长扬·利帕夫斯基（Jan Lipavsky）就要求欧盟其他国家一道支持特朗普的对华政策。另据三名不愿透露姓名的外交官称，有关中国无人机的生产问题，将是下周在比利时首都布鲁塞尔举行的欧盟各国外长会议的首要议题。一名欧盟外交官表示：“我们显然必须密切关注，看中国是否正在改变其在俄乌冲突中的中立立场。迄今为止，中国一直公开保持这一立场。”另一名欧盟外交官则称，虽然欧盟官员和外交官没有说明可能采取什么行动，但正在研究的一种选项是，将更多中国公司列入欧盟制裁的“第三国公司名单”。上述欧盟高级官员称，欧盟将对中国采取与对伊朗相同的程序。当被问及欧盟在采取进一步行动之前需要了解什么时，这名官员称，欧盟正试图确定该工厂的生产是否面向俄罗斯，无人机是否运往俄罗斯，以及中方是否了解该公司的活动。这名官员补充说，“很难相信这是在不知情的情况下进行的。”俄乌冲突爆发以来，部分西方人士不断宣称，俄罗斯所谓“战争机器”的运转，有来自中国的支持。拜登政府曾多次污指中国向俄罗斯提供军民两用物品，但此前也曾表示，没有证据表明中国提供了“致命援助”。今年9月11日，美国常务副国务卿库尔特·坎贝尔（Kurt Campbell）在位于布鲁塞尔的北约总部对记者毫无根据地声称，中国向俄罗斯提供的物资，“直接帮助”了俄罗斯军队对乌克兰发动“侵略战争”。“这些不是军民两用的技术，这些都是中国为帮助维持、建设和多样化俄罗斯‘战争机器’所做的巨大努力的组成部分。”英国《金融时报》指出，坎贝尔此言，是美国首次指责中国向俄罗斯的“战争机器”提供直接支持，标志着美国官员就中国对俄罗斯的“直接军事支持”程度做出了新的评估。此前，中国常驻联合国代表傅聪曾明确指出，中方不是乌克兰危机的制造者，更不是当事方，但我们没有袖手旁观，而是坚持劝和促谈，推动政治解决，国际社会有目共睹，不是美国几句污蔑不实之辞能够抹煞掉的。中方从未拱火浇油、借机渔利，从未向冲突任何一方提供致命武器，并始终严格管控军民两用物项。中国企业按照世贸规则和市场规则，同包括俄乌在内的世界各国开展正常的经贸合作，合情合理，无可指摘。当地时间11月16日下午，中美两国元首在利马举行会晤，中方也再度阐述在相关问题上的态度，即中方在乌克兰问题上的立场和作为始终光明磊落，就是穿梭斡旋、劝和促谈，为和平而奔走，为推动局势降温而努力。

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